[сп. Der Spiegel, брой 43/1984]

SPIEGEL: Епископ Туту, бихме искали да Ви честитим Нобеловата награда за мир...

ТУТУ: Благодаря много.

SPIEGEL: Президентът на Вашата страна, Пийтъп Бота, реагира на това отличие с едно "No comment". Боли ли Ви от това?

ТУТУ: Това ме прави тъжен. Чужди правителства и държавни глави изпратиха благопожеланията си. Но моята собствена страна дори не може да намери обикновени думи като "Честито". Това все пак не предизвиква гордост.

SPIEGEL: Вашето правителство Ви нарича политически духовник Вярно ли е това?

ТУТУ: Вярвам, че един християнин трябва да бъде и политически убеден, не партийно-политически.

SPIEGEL: "Духовник-революционер" ли сте Вие, както Ви наричат вестниците?

ТУТУ: Нобеловият комитет е взел решението, аз и "South African Council of Churches" (SACC), чийто генерален секретар съм, сме признати като радетели за мира и обединението. Естествено ние искаме цялостни промени. Ако това е революция, тогава съм революционер. Дори Христос е бил такъв, той е искал доброто, справедливостта и прошката.

SPIEGEL: През 1960 един друг южноафриканец, Албелр Лутули, лидер на "African National Congress" (ANC), получи Нобеловата награда за мир. Когато той почина, се казваше, че той е последният умерен чернокож лидер. ANC премина в нелегалност и оттогава се опитва да сложи край на бялото господство с въоръжено насилие. Сравнявате ли се с Лутули?

ТУТУ: И двамата искахме да променим Южна Африка с мирни средства. Но той беше политик, а аз съм религиозен водач.

SPIEGEL: Това, което казвате, би било достатъчно, да бъдете арестуван на основание на закона за вътрешната сигурност. Не се ли страхувате понякога?

ТУТУ: Не, наистина не. Мисля, че не казвам и не правя нищо, което да е разрушително. Това естествено не дава сигурност, преди всичко като се имат предвид действията на правителството през последните години. Но Бог е моят пастир.

SPIEGEL: Текстът на съобщението за наградата гласи, че не само Вие и SACC сте отличени, а също и всички отделни личности и групи в Южна Африка, които "спечелиха световното признание със своите усилия за утвърждаването на човешко достойнство, братство и демокрация", не на последно място със своите мирни методи. Въпросът ни: Колко дълго съпротивата може да остане мирна?

ТУТУ: Вече не така дълго. Затова аз помолих световната общественост за помощ, за да се предизвика правителството на Южна Африка на масата на разговорите, преди да е станало прекалено късно.

SPIEGEL: Какво може да направи светът, за да се намали напрежението в Южна Африка?

ТУТУ: Трябва да преустановят работата си с тези, които предизвикват апартейда.

SPIEGEL: В кои области?

ТУТУ: Големите сили често са предотвратявали акции на UNO срещу Южна АФрика със свое вето. Неотдавна Бота беше в Европа и се срещна с представители на правителства. Това подсили неговия авторитет.

SPIEGEL: Какво мислите за чуждите инвестиции в Южна Африка?

ТУТУ: Инвестициите трябва да бъдат допускани само, когато се спазват определени правила, например: чернокожи работници трябва да могат да живеят в близост до своите работни места. Профсъюзите трябва да бъдат допуснати, а инвеститорите трябва да гарантират, че отхвърлят паспортните закони и предишната система за чернокожите работници. В крайна сметка трябва да се даде време на южноафриканското правителство от 18 до 24 месеца, за да се изпълнят тези условия.

SPIEGEL: Намирате ли тези условия за реализуеми в близкото бъдеще?

ТУТУ: Не, това би означавало отмяна на апратейда. Това би било твърде хубаво.

SPIEGEL. Вече от седмици има тежки безпокойства в Южна Африка с убити и ранени. Преди всичко млади хора изглежда не могат вече да чакат нито ден, в който да са подчинени на белите. Започна ли вече революцията?

ТУТУ: Въстанието на чернокожите започна през 1912 с основаването на ANC. Революцията не е само кървава война.

SPIEGEL. Вие разбирате Вашите сънародници така, както никой друг. Защо именно деца подпалват къщи, училища, коли?

ТУТУ: Главната причина на всяко безпокойство в Южна Африка е апартейда. Достатъчно е само едно припламване. Вземете например възпитанието на чернокожите. Hendrik Verwoerd, бащата на апартейда, съвсем ясно каза, че чернокожите не могат да бъдат възпитавани над едно определено ниво, за да могат да служат на белите. Затова има протести.

SPIEGEL: Наскоро сравнихте Южна Африка с нацистка Германия. Това не е ли, въпреки апартейда, пресилено?

ТУТУ: Не, аз имам предвид нехристиянската идеология на двете системи. В Южна Африка най-важното в човека е неговата раса, както някога в Германия. Немците имаха крайно решение, и тези тук също имат крайно решение. Те отнемат от хората тяхната държавна принадлежност и след това ги изхвърлят, като им отсъждат така наречените Homelands.

SPIEGEL: Ако президентът Бота би казал: "Нека да поговорим заедно за нашите проблеми." Бихте ли отишъл?

ТУТУ: Да, но при разговорите трябва да се спазва темата.

SPIEGEL: Каква трябва да е тя?

ТУТУ: Края на апартейда.